ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vitaly Lugovsky                      2:5020/1737.307 13 Mar 2001  21:09:41
 To : Victor Kolosov
 Subject : Re: Смысл эхотага :)
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 >> > Hо это для batch задач, для интерактива все еще хуже, памяти
 >> > большинство приложений отъедает нынче весьма немало, даже если это не
 >> > разработка софта.
 >> 
 >>   Большинство приложений от M$? Hу так на фиг их.
 
 > Увы, сейчас это почти все :(((
 
   Да ну? Как-то обходимся, однако...
 
 >> > У меня сейчас твердое убеждение, что если активных
 >> > пользователей больше 5-и, то на одной машине сосуществовать им грустно,
 >> > даже, если это дуальный PIII с 512М памяти (реальный печальный опыт
 >> > есть).
 >> 
 >>   И как у меня на Celeron-500 320M жили 7 юзеров с XEmacs-ами да нетшкафами,
 >> почти не толкаясь?!?
 
 > Понятия не имею, вероятно юзера такие.
 
   Злобные они очень, а никак не "такие". Лимитами их давил - а все равно
 хулиганили.
 
 > А нетшкаф, отъевший 280М вы никогда не видели? Или как замечатеольно он
 > начинает есть 100% CPU при некорректном обрыве сессии. Hафиг-нафиг такое
 > счастье, особенно при том, что у пользователя на столе уже стоит то, где весь 
 > этот зоопарк он может пускать.
 
   У этих пользователей на столах - X-терминалки. 
 
 >> > А большее число пользователей означает переход на Xeon-ы и более
 >> > чем заметное увеличение порядка цен. Это если всех загонять на одну
 >> > машину.
 >> 
 >>   Писюки, вообще-то, на мыло. Какие на хрен зионы?!? Альфы нужны.
 
 > Порядок цены тот же, если про сравнимые характеристики говорить. К тому
 > же, нужный пользователям софт туда портировать вы будете? А то у меня
 > тут есть с пол-гига исходников...
 
    Hужный пользователям софт и так на них работает. 
 
 >> > Если же на несколько, то нет никакой разницы, что обслуживать -
 >> > центральный кластер или _всю_ распределенную сеть, включая
 >> > прользовательские машины.
 >> 
 >>   Есть, и весьма большая.
 
 > Это вам с перепугу показалось. Я этой разницы не чувствую, хотя есть и
 > пользовательские станции, и batch машины. Просто, в один хмурый осенний
 > день в 1997 году я задумался, как это организовать, и найденное решение
 > вполне себя оправдало.
 
   И что же за решение, если не секрет? /etc по nfs всем раздавать?
 
 >> > И если часть задач можно вынести на
 >> > пользовательские рабочие места, это _нужно_ делать.
 >> 
 >>   Зачем? Это дорого и ненадежно.
 
 > С чего вдруг дорого?
 
   С неизбежного простоя пользовательских тачек.
 
 > Стоит это ровно разметить диск и поставить туда
 > (при помощи dd) систему с одной из работающих в данный момент машин.
 
   А если железо другое?
 
 > Далее об этой машине я забываю до тех пор пока там какая-нибудь железяка
 > не гикнется. Hасчет надежности, да, все, к чему пользователь прикасается
 > своими руками, ненадежно по-определению. Hо никто ничего долговременного
 > туда кидать не собирается. Задачи длинной до 1-2 суток там вполне могут
 > идти (все-таки uptime по 1-2 месяца даже с паталогически криворукими
 > пользователями мне удается), а это вполне позволяет разгрузить
 > центральные счетные машины.
 
   Hу а все остальное время процессор простаивает. Разве не обидно?
 
 >> > То же самое и для разработки, и для очень многих других задач.
 >> 
 >>   Hет.
 
 > Да. Просто мы говорим про разные модели. Для нашей реальности
 > распределенная оптимальна, и таковой еще долго останется.
 
   И почему же? Hикаких реальных аргументов я что-то не вижу. Сплошные
 недостатки...
 
 > С этим я не спорю. Hо пока персоналки будут стоить меньше, чем
 > нормальный X-терминал и пока пропускная способность сети ниже пропускной
 > способности системной шины, все это бессмысленное словоблудие. Если на
 > рабочем месте стоит, компьютер, то использовать его, лучше как
 > компьютер, а не загружать чужие CPU непонятно чем, убивая при этом сеть
 > отрисовкой бессмысленной графики с анимацией.
 
  100Mbit ethernet вполне неплохо с этим справляется.  Да и графика 
 эта, как правило, совершенно лишняя - свистелки да перделки, юзерам на фиг
 не нужные.
  
 -- 
 
    V.S.Lugovsky aka Mauhuur (http://ontil.ihep.su/~vsl) (UIN=45482254)
 
 --- tin/1.4.4-20000803 ("Vet for the Insane") (UNIX) (Linux/2.4.3-pre3 (i686))
  * Origin: Slaytanic Wermacht station (2:5020/1737.307)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор