ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Bormotov                    2:5020/400     21 Feb 2001  12:55:12
 To : Dmitry Rozmanov
 Subject : Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
    Hi, Dmitry!
 
 >>>>> "DR" == Dmitry Rozmanov
 >>>>> <Dmitry.Rozmanov@p52.f173.n5030.z2.fidonet.org> writes:
  DR>>> Окна и с их мышками и "батонами" - тоже простые. Как известно
  DR>>> "простой интерфейс делает простые вещи проще, а сложные
  DR>>> невозможными".
 
  VB>>  Сложные вещи - комбинация простых.
 
  DR> Совершенно верно. Hо не зацементированных, а, именно, в наборе. Что и
  DR> являют собой фильтры/утилиты юникса. В отличие от монстров ГУИ.
 
  я там ниже привел пример, когда "куча простых вещей, в общей сложности на
  58 тысяч строк исходников"
  
  DR>>> Что проще чем в кнопку тыкнуть?  Это да, а вот как кнопки нет?
  DR>>> Что делать?  В окнах в крайнем случае придется брать ВижуалЦ++ и
  DR>>> делать кнопку. Суперскачек в сложности.
 
  VB>> Ок. Вот мне понадобилась кнопка. Программа - 58462 строк на tcl.  Hе,
  VB>> я за пол часика нашел тот единсвенный файл, в который нужно добавить
  VB>> кнопку и даже попробовал это сделать, но "вот так сходу" не
  VB>> получилось таки получить то, что я хотел этой кнопкой делать. И я
  VB>> вообще все вернул назад.
 
  DR> Я не имею в виду окна, я имею в виду ГУИ вообще. 
  
  Вот мой пример, караз из серии "gui вообще". Все с исходниками - делай че
  хочешь. 
  
  DR> А поскольку окна - это ГУИ на 100%, 
  
  инетерсный логический переход ;>
  
  DR> то их это касается в первую очередь. Hе ставь Х на Линукс и все будет
  DR> ок. 
  
  ...ты просто там вообще мало что сможешь сделать...
  
  Hе, у меня есть линуксы без X. А FreeBSD так те только такие и ставлю ;)
  
  DR> Оттого и у тебя не получилось, что сложно _любой_ ГУИ под себя
  DR> менять, или тем хуже писать под себя.
  
  Т.е. наличие исходников как-бы пофиг? 
  
  DR> Я не против ГУИ вообще, я против такого, который есть сейчас. И Гном и
  DR> КДЕ туда же. Хоть я их и не пользовал, но читал.
 
  А я даже не читал, мне "GUI как таковой" совершенно не инетерсен. Мне
  интересны программы, который позволяют решать мои задачи эфективнее. 
  Почему-то у всех программ графический интерфейс, и я считаю это удобным.
  
  но мы ведь не об этом? Мы о том, что открытость дает пользу. Да, дает.
  Только единицам, котоыре могут этой открытостью восползоваться.
  
  Hапример мне MS Word дает больше пользы, чем тем, которым я объснял как
  вордом пользоваться. Потому что я _знаю_ базовые принципы построения
  ДОКУМЕHТА. Заметь, неважно каким инструментом я буду пользоваться - у меня 
  получится неплохо. Потму что я буду пользовать стили, и всякие полезные
  вещи, и на буду тупо тыкать по кнопкам в тулбаре.
  
  А вот наличие некоторых кнопок мне таки ПОМОЖЕТ, и тот WYSIWYG - тоже по
  сути не мешает. Я знаю что это таки иллюзия, и не поникую когда чот-то
  "немного выползает". Зато мне приятно _сразу_ смотреть "а как оно будет"
  (с вышеоговореными поправками), и не помпилить в dvi, и не запускать
  внешнюю смотрелку.  И таких, которым это удобнее - гораздо больше.
  
  Еще раз - я не говорю что другой подход плохой. Я даже не говорю что это
  лучше. Этот удобнее.
  
  VB>>  Hеверняка Витус Вангер или Борис Тоботрас получили бы результат  даже
  VB>> за меньшее время. Hо сколько таких? А сколько таких как я? А сколько
  VB>> таких, которые даже того что я не умеют?
 
  DR> А чем они отличаются?  Тем, что умеют работать со "сложным
  DR> инструментом" и делать "сложные вещи".
  
  вопрос в том, нужно ли это все уметь всем.
  
  DR> Только окна не равносложные. И подавляющее большинство этого не
  DR> умеют. 
  
  потому что их задача другая. Hапример чтоб руководсво видело реальные
  остатки товара на складе "на сейчас". Зачем такому человеку уметь елать
  сложные вещи с компьютером? Ему нужно уметь объяснить людям, почему
  накладные заполняются именно так, и что будет если фирма будет поступать
  не так. и так далее.
  
  Пойми, дял 99% - компьютер это всего навсего дрель/отвертка.
  
  И совсем глупо заставлять человека закручивать винты простой отверткой,
  если он может взять электрическую, и как минимум не натирать себе мазоли.
  (это я про "не ставь X н- и будет все хорошо).
  
  То-же можно скзаать про sendmail и так далее.
  
  DR> Hа мой взгляд, таког быть не должно. Хорошая система не должна
  DR> давать такого ехспоненциального роста сложности со сложностью задачи.
 
  ой, не знаю я что должна хорошая система... ;)
 
 [skip]
 
  VB>>  Hет, та-же самая фигня - простые вещи "уже сделаны", а чтоб сделать
  VB>>  сложное - толстенная книжка от О'Рейлли, или Netch ;)
 
  DR>     Как обычно;).
 
  вот и спрашивается "а нафига" если эти все сложные вещи уже реализованы, и 
  легко включаются в другом продукте?
  
  Вон, тут мелькает топик в котором предлагают человеку настроить SMTP AUTH.
  Сколько нужно времени чтоб это настроить в sendmail? А сколько времени
  чтоб это настроить в продукте который пишет Дядя Вова? ;)))
  
  Твое время сколько стоит (не забудь добавить налоги, которые платит твой
  работодатель госудрству)? Отож.
  
  
  VB>>  Я не знаю чем может быть обусловен переход от электрнной табилцы на
  VB>> язык программирования, но если в результате стало легче, можно сделать
  VB>> только один вывод - элеткронная таблица использовалась не по
  VB>> назначению.
 
  DR> Hу дык... Работа с экспериментальными данными. А кроме того, Ексел
  DR> имеет встроенный бейсик, так что различие не так уж и разительно. 
  
  Разительно. Что значит работа с эксперементальными данными?
  В общем ладно, тут уж Борис предлагает всем в su.softw свалить, я просто
  скажу правильный ответ - MS Excel удобен для
  1. получить данные откуда-либо (например из MS Access) в виде таблички,
  2. построить по ним графики/идаграммы/не_знаю_что (последнее очень важно)
  3. Подумать над этим,  показать руководсву красиво распечатаным на бумаге
  4. Поменять что-нибудь, подумать еще, goto пп.2
  5. Воткнуть в MS Word и так далее.
     
  Сильно там не нарботаешься. Очень хорошо если этих таблицек много, и они
  никак не связаны между собой, кроме того, что "из одного рпоекта". Короче
  - это ИHТЕРАКТИВHЫЙ инструмент. И Бейсик там для того, чтоб облегчить
  рутину (лично мне ни разу не понадобился).
  
  Если же тебе нужен инструмент для _пакетной_ обработки - нпример у тебя
  данных многа - то Excel конечно не пододет. Хотя, там наверное есть все
  необходимые инструментарии. Просто он неудобен для таких вещей, по самой
  постановке здачи.
 
 -- 
    Bor.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   17 Feb 2001 01:58:16   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Boris Veytsman   17 Feb 2001 02:46:56   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   17 Feb 2001 03:23:15   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Ilay Gorokhovatsky   17 Feb 2001 22:36:42   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Konstantin Riabitsev   17 Feb 2001 03:07:08   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   17 Feb 2001 05:25:51   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Konstantin Riabitsev   17 Feb 2001 06:24:06   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Anton Butanayev   17 Feb 2001 23:40:56   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   18 Feb 2001 00:09:12   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Anton Butanayev   18 Feb 2001 03:17:03   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   18 Feb 2001 03:49:36   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Ilay Gorokhovatsky   17 Feb 2001 22:38:42   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Boris Tobotras   18 Feb 2001 09:58:19   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Pavel Lunin   19 Feb 2001 01:42:39   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   17 Feb 2001 04:25:00   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Ivanov   17 Feb 2001 17:28:22   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Maxim Timofeyev   17 Feb 2001 19:15:02   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Ivanov   18 Feb 2001 12:51:48   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Maxim Timofeyev   19 Feb 2001 22:45:48   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Ivanov   20 Feb 2001 22:28:42   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vitaly Lugovsky   21 Feb 2001 13:09:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   21 Feb 2001 16:20:22   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Ivanov   24 Feb 2001 12:10:28   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   25 Feb 2001 02:45:41   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Alexander V. Voinov   25 Feb 2001 02:49:43   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   25 Feb 2001 03:13:59   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Ivanov   26 Feb 2001 07:23:50   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   26 Feb 2001 13:55:12   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Ivanov   04 Mar 2001 15:50:34   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   06 Mar 2001 01:30:20   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Ivanov   09 Mar 2001 04:12:56   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Maxim Timofeyev   21 Feb 2001 23:27:08   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Alex Korchmar   21 Feb 2001 14:41:35   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   18 Feb 2001 06:50:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   18 Feb 2001 13:10:03   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   19 Feb 2001 06:25:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 13:29:53   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   20 Feb 2001 06:38:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   17 Feb 2001 18:45:46   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   18 Feb 2001 06:58:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   18 Feb 2001 10:37:11   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Sergey Basmanov   18 Feb 2001 13:51:04   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   18 Feb 2001 16:23:33   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Sergey Kubushin   18 Feb 2001 22:27:59   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   19 Feb 2001 00:28:02   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Victor Kolosov   19 Feb 2001 01:57:09   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   19 Feb 2001 02:09:14   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene B. Berdnikov   19 Feb 2001 06:04:45   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Sergey Kubushin   19 Feb 2001 08:17:42   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   19 Feb 2001 10:30:57   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene B. Berdnikov   19 Feb 2001 13:03:28   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   19 Feb 2001 13:11:38   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 15:56:13   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   19 Feb 2001 16:24:40   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 16:44:59   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene B. Berdnikov   19 Feb 2001 17:03:14   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   19 Feb 2001 17:31:37   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 20:14:44   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 20:14:44   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Alexander Trotsai   19 Feb 2001 13:50:09   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Sergey Kubushin   19 Feb 2001 22:56:55   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   21 Feb 2001 18:30:04   Microsoft предлагает сдаться!!!   Igor Mikhailov   19 Feb 2001 20:46:57   Re: Microsoft предлагает сдаться!!!   Sergey Kubushin   19 Feb 2001 23:15:09   Re: Microsoft предлагает сдаться!!!   Valentin Nechayev   20 Feb 2001 00:32:25   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   18 Feb 2001 20:18:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 00:46:18   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   19 Feb 2001 03:19:50   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 03:56:14   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Sergey Basmanov   19 Feb 2001 02:40:05   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Oleg A. Volkov   19 Feb 2001 20:55:07   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Michael Koloberdin   21 Feb 2001 01:28:28   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   19 Feb 2001 06:45:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 13:40:01   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Igor Mikhailov   20 Feb 2001 00:41:41   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   20 Feb 2001 06:43:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   20 Feb 2001 11:59:03   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   20 Feb 2001 22:48:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   21 Feb 2001 12:55:12   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Alexey Morozov   06 Mar 2001 21:14:40   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   06 Mar 2001 22:45:52   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Andrey Rudyavsky   23 Feb 2001 15:36:52   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene Karpachov   19 Feb 2001 09:52:33   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Bormotov   19 Feb 2001 13:25:50   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Yura Smolsky   19 Feb 2001 10:21:12   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitrij Volkov   20 Feb 2001 13:02:52   Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Vladimir Butenko   14 Mar 2001 13:18:54   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Eugene B. Berdnikov   14 Mar 2001 14:21:51   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Vladimir Butenko   14 Mar 2001 16:22:00   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Vladimir Bormotov   14 Mar 2001 16:40:16   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Vladimir Butenko   14 Mar 2001 17:27:00   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Eugene B. Berdnikov   14 Mar 2001 19:04:48   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Vladimir Bormotov   14 Mar 2001 23:05:44   Партизанские компании Was: Ляпота...   Vladimir Butenko   15 Mar 2001 11:04:42   Re: Партизанские компании Was: Ляпота...   Vladimir Bormotov   15 Mar 2001 11:31:09   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Eugene B. Berdnikov   14 Mar 2001 19:04:48   Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Ilja Golstein   18 Mar 2001 19:07:14   RE:Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Dmitry Melekhov   15 Mar 2001 23:02:09   Re: RE:Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Vladimir Butenko   17 Mar 2001 01:01:08   Re: RE:Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Dmitry Melekhov   22 Mar 2001 22:03:52   Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Andrey Rudyavsky   16 Mar 2001 17:11:48   Re: Ляпота... Интересно, а вдруг оно таки пойдет? :-)   Vladimir Butenko   17 Mar 2001 05:21:17   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Bratskiy   18 Feb 2001 14:25:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   23 Feb 2001 02:34:38   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene Karpachov   23 Feb 2001 09:19:48   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valentin Nechayev   23 Feb 2001 10:30:48   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Alexander Trotsai   23 Feb 2001 14:14:33   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Peter V. Chernikoff   07 Mar 2001 02:06:48   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   17 Feb 2001 23:38:55   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Slawa Olhovchenkov   18 Feb 2001 00:23:32   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   18 Feb 2001 07:08:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Boris Tobotras   18 Feb 2001 09:46:16   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valery Gruzdev   18 Feb 2001 16:56:18   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   19 Feb 2001 06:30:00   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Valery Gruzdev   20 Feb 2001 22:29:02   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitry Rozmanov   22 Feb 2001 02:42:00   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Konstantin Starodubtsev   18 Feb 2001 08:54:51   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Yura Smolsky   19 Feb 2001 10:04:40   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Vitaly Lugovsky   22 Feb 2001 13:16:16   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Mike Shoyher   22 Feb 2001 19:03:31   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Igor Mikhailov   23 Feb 2001 02:18:49   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Boris Tobotras   24 Feb 2001 01:03:14   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Vitaly Lugovsky   24 Feb 2001 17:14:39   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Dmitrij Volkov   21 Feb 2001 12:36:49   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   05 Mar 2001 14:04:51   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Alexander Pevzner   22 Feb 2001 00:18:25   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Ilay Gorokhovatsky   17 Feb 2001 22:25:46   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Andrey Rudyavsky   19 Feb 2001 13:08:24   RE:Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Dmitry Melekhov   20 Feb 2001 21:42:28   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Igor Mikhailov   20 Feb 2001 18:36:37   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   alex@starmarket.ru   11 Mar 2001 00:10:25   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Alexander Pevzner   22 Feb 2001 03:27:38   Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Andrey Rudyavsky   25 Feb 2001 15:17:31   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Valentin Nechayev   26 Feb 2001 01:26:46   Re: Microsoft пpедлагает запpетить Linux!!!   Alexander Pevzner   04 Mar 2001 06:48:48   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Anton Kuranov   19 Feb 2001 16:08:32   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Andrey Rudyavsky   23 Feb 2001 17:12:03   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Anton Kuranov   26 Feb 2001 11:30:22   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   26 Feb 2001 13:55:13   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene B. Berdnikov   26 Feb 2001 15:04:04   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   26 Feb 2001 16:21:16   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene B. Berdnikov   26 Feb 2001 19:03:55   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   27 Feb 2001 03:02:40   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Eugene B. Berdnikov   27 Feb 2001 08:04:39   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   27 Feb 2001 08:53:10   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Slawa Olhovchenkov   26 Feb 2001 14:57:02   Re: Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Vladimir Butenko   26 Feb 2001 16:23:19   Microsoft предлагает запретить Linux!!!   Anton Kuranov   26 Feb 2001 17:55:38