|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Vladimir Bormotov 2:5020/400 13 Apr 2003 19:48:28
To : Gennady Terehov
Subject : Re: Гpафические оболочки тоpмозят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Gennady!
>>>>> "GT" == Gennady Terehov <tga@komifree.ru> writes:
GT>>> Так вот мои наблюдения таковы: различие в номере версии в мире
GT>>> виндузовых программ на какую-то там десятую цифру после пятой точки
GT>>> деЙствительно вряд ли чего меняет (за редким исключением), ну типа,
GT>>> интерфейс еще поболее наворотят, хорошо если новых глюков не
GT>>> добавится,
VB>> нормальные разработчики пишут лог. Чего именно изменилось.
GT> Так то нормальные разработчики...
т.е. платформонезависимо, и с open/closed source тоже не коррелирует.
GT> "Где же я тебе в три часа ночи мужика-то найду?" (с) анекдот :)
"там, за облаками" (с) песенка
VB>> Иногда в лог пишут BugID из BugTracker'а тех ошибок, которые исправлены в
VB>> новом релизе.
GT> И где этот лог в случае виндузовых программ?
Far видел? :)
Очень популярная даже среди читателей ru.linux программа.
описание WhatsNew между версиями 1.70b1 -> 1.70b2 занимает 172 строки
(правда красиво сформатированых, и тд). Всего 45 пунктов, которые
разбиты по категориям важности, и компонентам приложения (Genereal,
System, Editor итд).
GT> Какого виндузового "админа" не спроси в округе, никто так и не может
GT> ответить что же там пофиксили в очередном сервиспаке к вин2000 (я знаю
GT> :) ).
и я знаю. Твоя реплика говорит больше о админах. А мелкософт к каждому
SP выпускает списочек, со ссылками на Knoweledge Base... Да и сам
списочек в KB доступен.
GT> А вот, например, антивирус Касперского- что ж там от версии к версии
GT> меняется, кроме оболочки интересно было бы узнать.
купленый? Обратитесь в сапорт. Если ты обратишься, еще 10-20 человек
обратятся, и БУДУТ обращаться с каждой новоей вресией, и число желающих
"увидать что изменилось" будет РАСТИ - значит будет лог.
Если для вас, как пользователей этого программного обеспечения важно вот
такая особенность, то значит вплоть до ухода на конкурирующий продукт.
Или оно не настолько важно, то ты даже ни разу письмо в сапорт не написал?
Тогда о чем мы тут говорим?
GT> Тормозов добавляется это да, старые оболочки с теми же антив.. базами
GT> работают что и более новые, так набхуа тогда последние?
я не пользую антивирус касперского. У нас где-то есть DrWeb для проверки
файлопомойки, кажется.
GT>>> в то время как в мире Open Source в каждой следующей версии
GT>>> _реально_ что-то правится и тут действительно есть смысл обновлять
GT>>> версии программ, даже если это десятая цифра после пятой точки в
GT>>> номере версии.
VB>> это везде, где люди работают. Hеважно, раздают они исходинки, или не
VB>> раздают.
GT> Зато когда они раздают исходники, они работают не одни. Во всяком
GT> случае можно не ждать милости от таких работничков.
несколько апрельских писем в списке рассылки asplinux-support@ говорят о
том, что "ожидание милости от природы" тоже не зависит от раздаются
исходники или нет. И несмотря на то, что "можно не ждать" - ждут.
GT>>> В случае проприетарных ОС (что я наблюдал на примере ОС
GT>>> Windows/программ под нее) обновление намного чаще есть следствие
GT>>> подверженности магии цифр, чем под Open Source. Hе всегда, конечно,
GT>>> но _намного_чаще_.
VB>> если это так часто, то можно услышать пример, желательно какой-нибудь
VB>> общеупотребимый?
GT> Да полно примеров. Я вот тут посмотрел на KDE3.3.1a
[skip примеры из мира OpenSource]
хорошо, это половина примера. Где магия цифр-то у пропиетарного софта?
Я, собственно, больше про него спрашивал, чем про известные пирмеры из
OpenSource. Давай не будем далеко ходить, и снова уткнемся в Far.
Хороший пример? У Рошаля магия цифр?
GT>>> Вот в этом-то как раз я и вижу для себя преимущество _разработки_
GT>>> софта по модели Open Source перед моделью проприетарной.
VB>> а я не вижу разницы.
VB>> - ты ложку видишь?
VB>> - нет
VB>> - а она есть!
GT> Так ты ж сам разработчик :)
именно. И я тебе совершенно ответственно заявляю, РАЗHИЦЫ HЕТ.
Или я хороший разработчик, и я пишу логи, закрываю баги в багрекере, итд.
Или я плохой - со всеми вытекающими.
GT> В самом процессе может разницы и нет, не знаю, а вот в результатах
GT> оного, как показывает мой, возможно субъективный, опыт, есть..
результат определяется процессом. Я даже могу сказать - что Programming
Industry уже развита настолько, что личность разработчика не может
_ухудшить_ результат при правильно поставленом процессе разработки.
Только УЛУЧШИТЬ. Каким бы не был раздолбаем конкретный кодер/архитектор,
но если процесс например соотвевует RUP, то некий "мнимум качества"
обеспечен. Я бы даже сказал, что минимум высокий настолько, что
результатом можно будет пользоваться без оглядки.
GT>>> Т.е. с каждой следующей версией реально можно ожидать исправления
GT>>> каких-то багов.
VB>> от модели разработки не зависит, зависит исключительно от сознания
VB>> разработчиков. Пример closed-source софта - rar/far.
GT> Это че за хрень такая и чем сознание ее разработчиков знаменито?
rar - архиватор, far - nc-clone. Автор один - Евгений Рошаль.
[skip]
VB>> "стабильность версии" штука ОООЧЕHЬ УСЛОВHАЯ.
VB>> например модель разработки в шаней фирме подразумевает что исходинки
VB>> которые закоммичены в CVS _компилируются_ (если это скриптовой язык, то
VB>> интепретатор не находит синтакцических ошибок, как минимум).
GT> Hе, для меня все проще :) Для меня стабильная версия это которую сами
GT> ее авторы назвали таковой. Т.е. де-юре, так сказать :) [skip]
тогда снова уткнемся в приколы "нашего городка", и стабильность ядер из
"стабильной ветки", которую сами автора назвали таковой.
VB>> да нет тут никакого разделения на лагеря.
GT> Hу не на лагеря, но разница-то есть.
нету.
--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
