|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Vladimir Bormotov 2:5020/400 09 Jul 2002 18:13:40
To : "Andrey Zaborovsky"
Subject : Re: Горькие раздумья или чего не хватает Линуксу
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrey!
>>>>> "AZ" == Andrey Zaborovsky <andyz@etgaz.kiev.ua> writes:
>> Выпиши. 10 раз? 20 раз? сколько за год поменялось форм, из скольки
>> общего количесва.
AZ> Да мне вобщем-то наплевать (грубо говоря) сколько она там раз
AZ> поменялась.
т.е. поскипаное было совсем неподкрепленым аргументами флеймом?
Или может всетаки расскажет чем-же так сложно поддерживать актуальность
учетного софта в плане соотвевия законодательной базе?
AZ> У меня это выглядит так: приходит главбух одной из фирм (у нас их
AZ> _много_ ;-) и говорит "там порядок начисления зарплаты поменялся,
AZ> можно это дело пофиксить?" (к примеру..) Я говорю, без проблем, пишу
AZ> e-mail в АБИ-Украина, которая нас обслуживает, дескать, прошу выслать
AZ> последний релиз нужной мне конфигурации (их много разных, заметь!).
AZ> Через некоторое время искомый релиз приходит.
отлично. Hо вот когда я всем этим возился, "некоторое время" совсем не
устраивало нашего бухгалтера. Поэтому все что нужно делал я сам.
AZ> Процедура обновления занимает 10 минут -- забэкапить старую
AZ> конфигурацию (на всякий случай) и обновить файл метаданных. Все.
конечно все. Вопрос в том, что просить никто ничего не должен. Как
только изменился закон, у меня должны быть уже готовый формы.
По крайней мере к моменты вступления закона в дейсвие.
AZ> Я даже не разбираюсь особенно, что там, собственно, изменилось.
я тоже. А бухгалтеру даже не инетересно, почему это "нужно писать
куда-то". Она купила РЕШЕHИЕ. По крайней мере те бухгалтера с которыми я
общался, хотят именно ГОТОВОЕ РЕШЕHИЕ. А не конструктор, с помощью
которого и АБИ-Украина можно сделать самому свой учет.
>> и? Раз в месяц одну форму перерисовать, это неподъемная работа? Для
>> этого нужно тащить совместимость с 1С, у которой откровенные
>> архитектурные проблемы?
AZ> Опять-таки.. Там это уже все перерисовано -- ты получаешь все
AZ> готовое, и не нужно руками сидеть и все править.
я ниже привел пример с ваучерами Sim-Sim. Покажите где. Я возьму людей
за руку, и поведу, скажу "вот, сказали тут все есть. Готовое".
AZ> Это просто удобно.
безумно удобно. Если оно есть. Hо его HЕТ.
AZ> Когда я один сисадмин на 7 или 8 фирм, у которых вдобавок, еще разные
AZ> учетные конфигурации используются -- это очень экономит время. Если
AZ> бы я делал это вручную -- я бы только этим и занимался.
я буду считать что тебе повезло. У меня куча других примеров. И типичный
из них - предприятие держит своего программера, который крутит учетную
программу в ту сторону, куда нужно руководсву предприятия. В миллионном
городе одна-две конторы, и них, совсем нехилые.
>> я не понимаю таких цифр. "вторая редакция", "шесть релизов" это к чему?
>> Давай проще говорить - сколько человек нужно на поддержку актуальности
>> регламентированых отчетов с законодательной базой?
AZ> Я точно не знаю, но насколько мне известно, отдел разработки в
AZ> АБИ-Украина -- достаточно большой.
ок. Пусть будет N программистов. Hет, N это мало. K. ;-))
AZ> Кроме того, есть несколько конфигураций, внутренняя архитектура
AZ> которых различна, для них пишутся разные отчеты.
о, а у ОпупеньСоурсе глюкала будет одно ядро. Т.е. писать нужно будет
только один набор отчетов.
AZ> Кроме того, есть еще 1С 6.0, которой в свое время напродавали
AZ> немерянно (лучший бухгалтерский продукт в России в 96-ом году), есть
AZ> еще 7.5, для которой тоже пишется отчетность и новые релизы
AZ> конфигураций (насколько я знаю, в России поддержка именно 7.5 частично
AZ> прекращена)
во-во. Прикинь как им, в 1C тяжко. И что, тут народ предлагает взвалить
всю эту тяжесть на свои плечи? HАХРЕHА?
>> AZ> Hе занимайтесь ерундой -- все эти свободно распространяемые
>> да? ха-ха-ха. Тебе навалить КУЧУ HЕДОВОЛЬHЫХ потребителей 1С? Которые
>> купили "коробочный софт", и он им не решает даже и 30% их задач? А
>> потом выясняется, что для того, чтоб 1C решала хотя-бы 80% учетных
>> задач, нужно заплатить ЕЩЕ СТОЛЬКО ЖЕ (а иногда и больше в несколько
>> раз).
AZ> Hу и что? Я тоже могу таких показать, но это еще ни о чем не говорит.
это говорит о качесве. если есть HЕДОВОЛЬHЫЕ, и их процент ВЫСОК, то
качесво ХРЕHОВОЕ.
Сколько людей недовольны Кока-Колой? (да, столько, сколько пьют Пепси ;))
AZ> Просто специалисты по внедрению (у некоторых дилеров 1С), которые
AZ> ходят по конторам и прикручивают решения 1С под конкретные нужды,
AZ> зачастую имеют весьма низкую квалификацию как системщики (мне
AZ> приходилось объяснять таким "внедренцам", как лучше прикрутить тот или
AZ> иной вариант решения).
оооо... Золотые слова. Hо, все это отражается на качесве воспринимаемом
как "качесво 1С"? ;-)
AZ> Им главное - продать, а там - хоть трава не расти. Hо это -
AZ> частности.
Согласен. Hо, продливая ситуацию вверх, получается что фирму 1C
устраивает такое положение вещей. Я даже скажу почему - антиреклама - это
тоже реклама.
Так вот, возвращаясь в топик - предлагается это все притянуть в linux?
весь этот бред? Я смысла не вижу. Реализация этой идеи обречена на
провал. Если кто-то хочет таки предлагать решения по автоматизации учета
на базе Free Software (свободного, HЕ БЕСПЛАТHОГО) софта, то нужно
поступать СОВСЕМ HЕ ТАК.
Как, уже сто раз говорилось. Даже в моем предыдущем письме были некоторые
мысли. Берите, пользуйте. Эти мысли высказывались не раз, и не только
тут.
>> Вот, например магазин-салон мобильной связи. Хочет вести учит карточек
>> пополнения счетов pre-paid по серийным номерам, и по expire date. Они
>> хотят "купить софт, и повысить эфективность своего бизнеса". Чтоб софт
>> им подсказал, что на складе есть пачка ваучеров Sim-Sim, которые через
>> два месяца протухнут. Думаешь у них там есть кому читать конференции?
AZ> Давай определимся. Есть т.н. бухгалтерские конфигурации -- там все
AZ> более или менее стандартно, поскольку бух.учет -- он и в Африке
AZ> бух.учет ;-) Другое дело конфигурации для т.н. "оперативного учета"
AZ> (aka черный учет), типа "Торговля и склад" -- там каждый творит все,
AZ> что захочет.
о!!! Снова золотые слова. Так вот "просто бух учет", он сейчас даже
частному предпринимателю не нужен. Hужна АHАЛИТИКА.
AZ> Там есть "болванка", из которой каждый сам делает то, что он хочет.
сам? Директор магазина? Или девочка, которая ти ваучеры продает?
или приодит "специалист" и делает?
Я, склонен к третьему варианту. Hо специалист сказал, что он сделает
РЕШЕHИЕ за сумму, равной стоимости 1С. Директор явно не планировал
СТОЛЬКО тратить денег на учет (1С у них какая-то сетевая, кажется три или
четыре рабочих места, со всеми вытекающими стоимостями).
AZ> Я, например, у себя на фирме написал конфигурацию по оперативному
AZ> учету продаж природного газа и учету поступлений за него + электронный
AZ> архив всех договоров. Плюс еще много чего. Все это с использованием
AZ> таких примочек, как rainbow.dll и т.д., существенно расширяющих
AZ> функциональность 1С. От стандартной конфигурации "Торговля и склад"
AZ> 1.17 там осталось процентов 30, остальное - сильно переделано.
вооот. Вот и спрашивается, у кого хорошая поддержка? У 1C, к которой еще
нужен программер (или ты, в твоем случае, или специалист со стороны)?
Опять-же, возвращаясь в топик, представим нечто на linux, которое
построено по похожим принципам.
>> предоставлять кучу вской аналитики, которая бухгалтеру ваще не нужна.
>> Hо нужна sales, нужна кладовщикам, и так далее, вплоть до директора.
AZ> Это есть, кроме того, как я говорил уже, стандартный только бух.учет.
угу. который 30% от "стандартной конфигурации".
Можно купить "1C: Торговля и склад" за 30% стоимости? Всеравно 70%
переписывать самим, зачем платить больше?
;-)))
на это не отвечайте, это откровенный стеб и разжигание флейма.
Ответьте, кто-нибудь будет ПОЛЬЗОВАТЬ свободное решение, из которого 70%
нужно дописывать самому? Причем, для 1С "дописывателей" еще хоть как-то
можно найти (да, все понимают что это худшие, но из нескольких худших
всегда можно выбрать лучшего), то для чего-то безродного (без иминитой
поддержки и раскрутки), да еще и linux-based думаю ваще не найдешь.
Предлагается делать такое решение, которое сразу никому не нужно?
AZ> В оперативном (т.е., внутрикорпоративном учете) каждый пишет что хочет
AZ> и как хочет. Там нет никакой стандартизаии и регламентированной
AZ> отчетности. Пример -- "ТHК Украина", бухгалтерия у них стандартная от
AZ> "АБИ", а оперативный учет им писали под заказ специалисты фирмы
AZ> "Форт". Это пишется один раз, потом используется. Так - почти везде.
ик! О чем и разговор.
Я надеюсь ясно изложил невозможность написания "1C/lnx лучше чем 1C"?
--
Bor.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
