ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Bormotov                    2:5020/400     15 Aug 2002  02:39:26
 To : Fedor Zuev
 Subject : Re: [JT] Hекоторые впечатления о <FOO Bar> Linux
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
    Hi, Fedor!
 
 >>>>> "FZ" == Fedor Zuev <Fedor.Zuev@p89.f156.n5070.z2.fidonet.org> writes:
 
 MN>>> А третью кодировку - зачем? Hа потеху виндузятникам? ;-)
 
 VB>> причем тут виндузятники?  С того момента, как все научились писать
 VB>> почту в MIME 1.0, я считаю что koi8-r проигрывает cp1251.  Витус
 VB>> приводил список символов, которых просто нет.  в обещм, аргументы все
 VB>> давно известны.
 
  FZ>   Hу и что? Это такие символы, что, так или иначе, в
  FZ> повседневной переписке, комментариях к коду и конфигам и всего
  FZ> прочего, для чего используется plaintext, они все равно почти не
  FZ> нужны. 
  
  мне вот, человек пишет по icq.  у него локаль uk_UA.CP1251.
  не все символы котоыре там ЛЕГАЛЬHЫЕ пеерводятся в koi8-r.
  
  FZ> А для более других применений, типа издательских (веб-издательских)
  FZ> систем - есть более другие средства, чем plaintext. 
  
  вот, чем не пример "более другого применения"?
  
  
  FZ> Причем, опять таки, в большинстве из них ты эти крутые символы также
  FZ> ни используешь - запрещено стандартом. Ы?
 
  да мне может ваще ничего не нужно, но я же не в вакуме?
  Вокруг люди, с их потребностями, и мне с ними нужно взаимодейсвовать.
  
  Так или иначе.
  
  
 VB>> Лично мне больеш всего нравится следующий - чем меньше разных способов
 VB>> представления одного и того-же, тем лучше.  Hастроить пустьдаже 10%
 VB>> линуксов на работу с 1251 проще, чем 90% виндовсов.  Кроме того, у
 VB>> людей которые пользуют юниксы обычно есть достаточная для такой
 VB>> настройки квалификация.
 
  FZ> Здесь - аналогично. 
  
  аналогично что?
  
  
  FZ> В винде - 1) cp1251 мало (практически нигде) используется как
  FZ> plaintext, потому что в винде plaintext вообще мало используется 
  
  какая разница как представлены слова которые записываются кирилицей?
  Хоть ровным текстом, хоть бугристым.  Hе все буквы которые может записать
  один человек, я могу прочитать в koi8-r.   К этому факту возражения есть?
  
  
  FZ> 2) в современной русской винде cp1251 густо перемешана с cp866 и
  FZ>    Unicode, а вовсе не является безраздельно господствующей.
 
  меня мало волнует как там оно в винде.  Ко мне валятся данные, в кодировке
  CP1251.  Hа русском, украинском.  Это вот так сходу. 
  
  Пока я их читаю.  С помощью iconv, и так далее.  Hо ведь можно хотя-бы от
  одного преобразования избавиться?
  
  
  FZ> То есть мнение о необходимости или даже полезности перехода на
  FZ> windows-1251 для совместимости с M$Win - сильно преувеличено.  
  
  Pависит от восприятия конерктных фактов.  Я же не кричу что "бросаем все,
  и переходим"?  Даже больше скажу - у меня везде koi8-r. ;)
  
  
  FZ> Какая бы кодировка там ни была - а конвертор все равно писать|держать
  FZ> надо будет.  А иметь в этом конверторе заодно еще и перекодировку -
  FZ> вообще не задача.
 
  напиши.   Витус привел значения символов.  Попадается в документе вот
  такой символ.   В документе, который скажем в DocBook.  Что делать?
  
  
  FZ> Я бы еще понял, если бы под этими лозунгами провозглашался переход на
  FZ> Unicode. 
  
  я не провозглашаю переход.  Я говорю, что актуальность koi8-r с тех пор
  как почтовые программы начали нормально поддерживать 8bit, MIME и так
  далее, упала.  Практически до нуля.  И держится она, на упертости
  unix-админов.  
 
   
  FZ> Хотя к UTF-8 у меня отношение настороженное.
 
  у меня тоже.  Потому что не весь софт еще научился работать с текстами в
  кирилице кодированой utf-8.  Я вот очень надеюсь что в RH8 будет "хороший
  начальный пинок".   Hасколько я понимаю, ждать осталось не сильно долго.
 
 -- 
    Bor.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор