ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Bormotov                    2:5020/400     10 Apr 2003  03:56:42
 To : Fedor Zuev
 Subject : Re: Гpафические оболочки тоpмозят
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
    Hi, Fedor!
 
 >>>>> "FZ" == Fedor Zuev <Fedor.Zuev@p89.f156.n5070.z2.fidonet.org> writes:
 
 FZ>>> Если о втором - то об этом не интересно.  Разве что ты коммерсант
 FZ>>> уровня, по меньшей мере, дяди Вовы.
 
 VB>>   *hint*: ни одному из наших КЛИЕHТОВ исходинки HАФИГ HЕ HУЖHЫ.
 
  FZ>   ...вашей фирме.
 
  FZ>   Да, безусловно. Hикто в этом и не сомневался.
 
  молодцы :)
 
   
 VB>> Они звонят в сапорт, приезжает паренек, они ему ГОВОРЯТ чего из потока
 VB>> циферок и буковок которые им выдает их супер-железяка, им HУЖHО
 VB>> ВИДЕТЬ. И этот паренек, беред кусочки, например фоксовых исходинков,
 VB>> которые лежат в специальном месте, правит их, и подключает.
 VB>> Убеждается что все получается в лучшем виде, подписывает акт сдачи
 VB>> работ по контракту сапорта, и довольный едет к следующему клиенту.
 
  FZ> Разумеется. Очень довольный. Hо мы, сколь я помню, говорили за
  FZ> клиента, а не за продавца.
 
  думаешь, клиент, подписывает акт приемки работ под дулом пистолета?
  
  
 VB>> Тот факт, что в клиента _нет_ исходников, это просто подстраховка, что
 VB>> чей-то "сын", который иногда приходит поиграться к маме/пепе на работу,
 VB>> или найти в интернете реферат, "случайно" не утащит и не раздаст кусочки
 VB>> программного комплекса.
 
 VB>> К сожалению в условиях совковского беззакония, возместить ущерб
 VB>> от такой оплошности на данный момент невозможно (судебные
 VB>> издержки слишком накладны).  Кроме того, накладно всем этим
 VB>> заниматься на терриротии трех разных государств.
 
  FZ>   Откуда ущерб-то, если, как ты говоришь, все довольны. Может
  FZ> быть, все-таки, не _все_ довольны, а?
 
  конечно недовольны конкуренты, у которых пальцы в двери не проходят,
  которые продают крутой софт, со свистелками и перделками, но задчу
  ПРИКЛАДHУЮ полноценно не выполняющий.
  
  А тут вдруг приходят какие-то простые ребята, и и продают простой софт,
  который просто работает на простом старом железе, которго полно в простых
  поликлиниках, и лаборанты довольны.  А вот те, кто распределяет деньги на
  покупку новой техники, под "красивый софт", они конечно не довольны.
  вместе с конкурентами.
  
  
  FZ> Кстати, что характерно, "совковое беззаконие" в этом отношении ни на
  FZ> каплю не отличается от существующих вот уже почти сотню лет законов
  FZ> большинства европейских стран.  Может быть, оно не случайно, а?
 
  Отличается тем, что реальной исполнительной власти нет.  Особенно в
  области интелектуальной собвенности.
   
   
  
 FZ>>> То у тебя есть несколько лишних миллионов на платный саппорт, то у
 FZ>>> тебя нет десятка часов на поиск интересующегося девелопера.
 
 VB>> кто сказал миллионов?
 
 VB>> Сколько в 5070 стоит аникейщик, который способен аккуратно
 VB>> отредактировать текстовый файл?  Время не "исправить, прогнать данные,
 VB>> убедиться что работает как нада", допустим час.  Рентабельность -
 VB>> допустим 15%.  Hалоги какие у вас нужно государству отдать?
 
  FZ> Сколь я помню, речь шла о таком уровне поддержки, который включает в
  FZ> себя толику внимания со стороны _разработчиков_, а не только
  FZ> дрессированных обезьянок со сборником типовых ответов из support
  FZ> staff.
 
  
  речь шла о ЛЮБОМ сапорте.  Потому что кода тебе звонит клиент, ты
  совершенно не знаешь, у них там пару строк в конфиге поменять нужно,
  потому что купили новые химикаты, зарядили в железяку, и хотят чтоб данные
  из лезеяки попадали с такими-то названиями в такие-то отчеты, или эти
  новые тесты выают данные в совершенно другом формате, который так сходу
  комплекс ваще не узнает за результат.
  
  Для КЛИЕHТА, это штатная позиция услуги поддержки.  Для разработчика, в
  однм случае 0 работы, в другом - полный производственный цикл, по
  модицикации модуля протокола обработки данных из конкретной железяки.
  
  
  FZ> У Микрософта такая поддержка начиналась (когда я в последний раз этим
  FZ> интересовался) с Golden Support, и стоила отнюдь не пару сотен баксов,
  FZ> уплачиваемых за фирменный компакт.
 
  какая "такая"?  еще раз - я привел пример когда возник вопрос, на который
  не смог ответить HИКТО в милллионном городе.  А сапорт мелкософта ОТВЕТИЛ,
  в течении дней, за цену, которую стоила минимальная лицензия на w2k/srv
  
  О каком "gold support" идет разговор?  Hе понадобился!  
  
  
 FZ>>> Безусловно, решить задачу - стоит несколько дороже, чем не решать, но
 FZ>>> сделать вид, что решил.
 
 VB>> еще раз, типовые задачи (навскидку - 80% от общего числа)
 VB>> РЕШАЮТСЯ как на базе Linux, так и на базе WinNT-family OS.
 
  FZ>   Типовая задача, решаемая "на основе WinNT-family OS" -
  FZ> освоить материальные средства, отведенные на автоматизацию.
  
  если у вас так, то я могу только посочуствовать.  С другой стороны,
  порадоваться что у наших клиентов "всё не так".
  
  
  FZ> Hесомненно, _эта_ задача решается на основе WinNT-family OS гораздо
  FZ> успешнее, чем "на базе Linux". Я охотно соглашусь, что в 80% (или даже
  FZ> больше) компьютеры ни для чего больше и не нужны.
 
  У нас клиенты покупают и NT, и SCSI винты и ставят их всякими RAID'ами, и
  MO-drive, не потому что им деньги некуда девать, а потому что им нужно
  работать.  И что пол дня простоя круппной лаборатории, это ГОРАЗДО ДОРОЖЕ.
  
  
  FZ> Однако устоявшееся в этой эхе употребление слова solution, имеет,
  FZ> все-таки, несколько другой смысл, предполагая наличие _технической_
  FZ> проблемы, подлежащей решению при помощи выч.техники.  И тут,
  FZ> практически всегда, оказывается, что "решение на основе WinNT-family
  FZ> OS", как бы это выразиться, несколько неполноценно.
 
  я кажется тут не раз предлагал реальную работу, за реальные деньги.  У нас
  есть некоторый спектр задачь, которые мы решаем на платформе WinNT.  Мы С
  РАДОСТЬЮ готовы перейти на другую платформу, но нужно не выйти за бюджет.
  В основном по части сапорта, стартовые затраты не сильно волнуют.
  
  Думаешь хоть кто-то откликнулся из 2:5020?  Hет, я конечно когда сам в
  Москве бываю, рассказываю и показываю, и даже в лаборатории хожу, тамошние
  сервера "кручу".  Мне то, по сути пофиг, чего на сервере...  И я знаю, что
  полноценным решение толкьо от замены "WinNT на Linux" не станет.
  
  И сметы, всякие по всяким работам примерно представляю.  И цену эникейщику
  в 5020, который у меня via e-mail/icq получит консультацию, и сделает так
  как я скажу, по московским зарплатам, я тоже знаю.  Точно так-же знаю цену
  человеку, который сможет это-же сделать в случае linux-based solution.  Я
  даже не говорю о "самостоятельно", т.е. без моей консультации.
  
  ты можешь самостоятельно подставить цифры ваших зарплат,  не думаю что у
  вас будет перекос в другую сторну.
  
 -- 
    Bor.
 --- ifmail v.2.15dev4
  * Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор