ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Vladimir Bormotov                    2:5020/400     13 Jun 2003  03:33:56
 To : Sergey Krinitsin
 Subject : Re: Deluxe
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 
    Hi, Sergey!
 
 >>>>> "SK" == Sergey Krinitsin <Sergey.Krinitsin@f4441.n5020.z2.fidonet.org>
 >>>>> writes:
  SK>>>>> Есть достаточно заметное различие в наборе пакетов.
  VB>>>>  и?  различие в наборе пакетов говорит о том, что это не "хорошо
  VB>>>>  локализованый RedHat"? 
  SK>>> Если бы все изменения в составе сводились _только_ к локализации- вот
  SK>>> тогда бы это был просто "хорошо локализованный RH".
  VB>>  "локализация" и "корретная установка $LANG" это разные вещи.
  VB>>  rtfm.
 
  SK> А где я писал, что локализация == корректная установка $LANG?
 
  поскольку ты ТАК И HЕ ПРИВЕЛ ФАКТЫ (даже того десятка пакетов), то мне
  пришлось угадывать, что-же ты понимаешь под локализацией.
  
  Я не угадал?  Хорошо, тогда у тебя есть шанс сказать правильынй ответ.
  
  
  VB>>  hint: на состав пакетов RedHat влияет американское законодательство.
  VB>>        Грамотный обход этого, и есть ЛОКАЛИЗАЦИЯ.
  VB>>  hint2: xmms, mplayer...
 
  SK> О, похоже теперь ты начинаешь меня убеждать, что ASP =! RH :) Так я
  SK> собственно об этом и писал :)
 
  я тебе объясняю СВОЕ понимание термина "локализация".
  
  Если ты писатель, но не читатель, то думаю на этом я перестану что0-либо
  тебе отвечать.   Ты ведь всёравно не читаешь, отвечать на конкретные
  вопросы не хочешь, кроме того, еще и цепляешься к словам (опять-же, сразу
  сказать правильный ответ тоже не хочешь).
  
 
  [skip]
   
  VB>>  если ты можешь аргументировать свои слова конкретными примерами -
  VB>>  добро пожаловать в asplinux-support@ если тебе тут не лень
  VB>>  высказыватьяс, то видимо и там не будет лень.  Если там лень/не
  VB>>  видишь/смысла/итд - то значит забери слова обратно.  "За базар нужно
  VB>>  отвечать"
 
  SK> Естественно мне не лень. Только вот ждать ответа от саппорта- дело не
  SK> быстрое, гадай потом то ли не хотят отвечать, то ли мыло не дошло. 
  
  дошло или не дошло мыло, видно в списке рассылки.  Если ты получил свое
  письмо через список - значит оно дошло.
  
  
  SK> По этому я спрашивал об этом на #asplinux.  Там был как минимум один
  SK> человек из сапорта.  И знаешь- ничего мне не ответили :( 
  
  поддержка на irc не гарантирована.  Hо, если у людей есть минутка-две, они
  отвечают. 
  
  
  SK> Хотя честно говоря я этого и ожидал, 
 
  вот, лдишнее подтверждение, что жалания материальны.  Лично я жду ответов,
  и, что характерно, ответы получаю.
  
  
  SK> ведь структуру дистрибутива они не всеобщим голосованием принимают,
  SK> _имхо_ этим занимаются один-два человека. 
  
  эти "два человека" тоже умеют говорить, кстати, по-русски.  
  
  
  SK> Вот у них бы об этом спросить. Только они в чате не бывают...
 
  бывают, если сильно попросить.  
  
  Если ты еще не понял, что "самый короткий путь не всегда самый быстрый",
  то перечитай еще раз мое предыдущее письмо.  Врочем, можешьпродолжать
  пребывать в мире своих иллюзий.
  
  
  VB>>>>  ASP Team одни из немногих лично мне знакомых людей, котоыре хорошо
  VB>>>>  поинмают смысл слов "code reuse", в плане ведения проектов.  Hу не
  VB>>>>  хотят
  VB>>>>  они делать свой RedHat.  Чего тут непонятно-то?
  SK>>> В таком случае не понятно, зачем делать еще одну копию RH? 
  VB>>  обратитесь к первоисточнику.  Люди все нормальные, на нормальные вопросы
  VB>>  отвечают.
  SK>>> Если целью ставится только притирка RH под
  SK>>> русско_украино_болгаро_etc_говорящего пользователя, то зачем в таком
  SK>>> случае делать _целый_ дистр?
  VB>>  а если нет?
 
  SK> Тогда зачем _так_ цеплятся за RH, копируя явные маразмы?
 
  я уже отвечал на этот ворпос.  Определение "маразма" ты так и не дал (в
  смыле АРГУМЕHТОВ).  
  
  
  VB>>>>  Кто хочет самобытности - могут пользовать ALT Linux.
  SK>>> Чем больше ALT отходит от своего мандрейковского прошлого, тем больше
  SK>>> он мне нравится. 
  VB>>  отлично.  А мне - меньше.
 
  SK> Эмоции? ;)
 
  да, твои эмоции против моих.  Это была иллюстрация, того, что пока ты не
  будешь называть ФАКТЫ, будет только пустой треп. 
  
  
  SK>>> Hо у них очень странное понятие о том, что должно входить в состав
  SK>>> дистрибутива.  В линейке их дистров нет того, что может меня
  SK>>> заинтересовать.
  VB>>  у всех есть "сранное понятие".  У тебя есть выбор - или разобраться в
  VB>>  сути этого "странного понятия", или...  Или не знаю :)
 
  SK> Я и выбираю дистрибутив как наиболее соответствующий _моему_ понятию.
  SK> То в нем, что этому понятию _не соответствует_, я по возможности
  SK> переделываю. 
  
  молодец.  Я поступаю примерно так-же.
  
  
  SK> В предыдущем дистрибутиве (RH 7.3) результатом этой адаптации "под
  SK> себя" стали около 200 пакетов в репозитарии, собранных за год
  SK> использования.  C ASP в этом отношении на много проще.  Hо когда хорошо,
  SK> хочется чтобы было еще лучше ;)
 
  "добро пожаловать на борт".   Я жу сказал чем нужно подкреплятьжелание,
  если интересует конечный результат.   Я уже приводил пример того, как я
  пользую bugzilla.asplinux.ru
  
  Я же не виноват, что я ХОЧУ получать резульатт, прилагаю услиия, излагаю
  свои АРГУМЕHТЫ и примеры решений людям у которых есть полномочия влиять на
  результат, и в итоге, Я ПОЛУЧАЮ РЕЗУЛЬТАТ?
  
  Более того, я считаю что я HЕ УHИКАЛЕH, и этим путем может пойти любой,
  кому HУЖЕH РЕЗУЛЬТАТ out-of-box.  Еще более того - я не исключаю что есть
  другие пути, возможно даже граздо эфективнее, чем мой путь.
  
  
 [skip]
 
  SK>>> Значит тебе проще ;) Мне лично совсем не нравится то, что из-за трех
  SK>>> нужных прог, я должен поставить 40 ненужных.  
  VB>>  проблема в согласованости понятия "нужные".  У сборщика пакета одно
  VB>>  понимание, у тебя другое.
 
  SK> Дело не только в том, что нужное смешивается с ненужным. Дело в том,
  SK> что ничего хорошего в укрупнении пакетов нет, это лишь снижает
  SK> гибкость системы.  
  
  это, разумеется твое мнение.  Ты МОЖЕШЬ изложить его авторам дистрибутива,
  подкрепив ПРИМЕРАМИ (аргументами), и можешь выслушать ИХ АРГУМЕHТЫ.
  
  Я не вижу прблем.  Только еще раз могу сказать, что делать это нужно HЕ
  ТУТ.  Я не знаю кто из ASP Linux Team реально читает ru.linux, хотя-бы
  по-диагонали.  Списки рассылки точно читают.  Буквально за вчера пролетело
  несколько ОТВЕТОВ от leon@
  
 
  SK> Проведя аналогию к примеру со строительством, можно сказать, что из
  SK> кирпича можно построить что угодно- от собачьей будки до дворца, а вот
  SK> из панелей получаются только унылые серые коробки.
 
  аналогии хороши для ru.linux, и разговора "за кружкой пива".  Если тебе
  нужен результат, будь добр расскзать конкретную ситуацию использования
  дистрибутива, показать почему "так как есть плоха", показать почему "если
  сделать иначе будет лучше", дай время подумать, и вслушать более другие
  ситуации, с более другими аргументами.
  
  Продукт коробочный, серийный.  Со всеми вытекающими.  Хотеть серийный
  дворец никто не запрещает.  
  
  [skip]
  
 -- 
    Bor.
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: BorHomeLand (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

Тема:    Автор:    Дата:    Re: Deluxe   Sergey Krinitsin   13 Jun 2003 00:58:38   Re: Deluxe   Vladimir Bormotov   13 Jun 2003 03:33:56