ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Fedor Zuev                           2:5070/156.89  28 Aug 2002  03:27:24
 To : Anton Kovalenko
 Subject : Re: [JT] Hекоторые впечатления о <FOO Bar> Linux
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 .RFC-X-Complaints-To: usenet@bearloga.home
 .RFC-NNTP-Posting-Date: Tue, 27 Aug 2002 18:27:25 +0000 (UTC)
 .RFC-In-Reply-To: <87u1lrrbhj.fsf@lenin.doma.net>
 <87u1lrrbhj.fsf@lenin.doma.net>
 On Mon, 19 Aug 2002, Anton Kovalenko wrote to Fedor Zuev:
 
 FZ>>   Hе в этом дело. Идеология utf-8, насколько я понимаю,
 FZ>> сводится к тому, что текст - это теперь не просто
 FZ>> последовательность байт-символов, а некая сложная структура,
 FZ>> которую еще надо интерпретировать. То есть, в отличии от
 FZ>> обычного текста шаг вправо, шаг влево - и у нас проблемы с
 FZ>> чтением. Множество вещей очень простых (настолько простых, что
 FZ>> даже не фиксируются сознанием как отдельная задача) при работе
 FZ>> с 8-bit ASCII, становятся нетривиальными в utf-8. Через что мы
 FZ>> будем иметь грабли на каждом шагу и всю дорогу. IMHO. Особенно
 FZ>> в юниксе, где понятие "текст" и "поток данных" не разделены.
 
 AK>IMHO, ты не там видишь проблему.  Многобайтные кодировки и
 AK>stateful encodings не вчера появились -- они давно
 AK>используются там, где без них не обойтись.  Поэтому работа
 AK>софтины только с "8-bit ASCII" (кстати, 8bit ASCII -- это либо
 AK>оксюморон, либо намёк на latin1, но уж никак ни KOI8-R) --
 AK>глюк, который нужно исправлять. Точно так же, как исправляли
 AK>когда-то софт, привыкший к 7-bit ASCII.
 
   Есть такое понятие для программ "8-bit clean". то есить
 программа не интерпретирует восьмибитный текст в соответствии с
 локалью - но и не корежит его при преобразованиях. Hасколько я
 понимаю, для utf-8 такое невозможно, программа _должна_
 проинтерпретировать весь текст в соответствии с текущей локалью уже
 для того, чтобы просто прочитать его, найти следующий символ.
 
 AK>И положительные сдвиги есть. Даже ncurses уже более-менее
 AK>допинали; только вот readline (и некоторые её аналоги) ещё
 AK>сопротивляются.
 
   "Даже" ncurses, как бы, малоинтересно. Это сугубо уровень
 ввода-вывода, я говорю не о нем.
 
 л
 
 --- pine 4.33
  * Origin: ига лежит в кармане последним оружием дурако (2:5070/156.89@fidonet)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор