Главная страница


ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Artem Chuprina                       2:5020/400     13 Nov 2002  17:13:58
 To : Terehov Gennady
 Subject : Re: Альтернативы mc
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 
 Здравствуй, Terehov Gennady.
 
 >> ТГ> софта... Эх, (из области утопий) довели бы объединенными усилиями
 >> ТГ> что-то одно до ума :) В смысле из гуев.
 TG> > 
 TG> > Угу. Только давай то, что нравится мне, а не тебе, ладно? С учетом того,
 TG> > что меня интерфейс W2K не устраивает, а настроенный мною для себя за
 TG> > семь лет интерфейс неинтуитивен из окружающих никому.
 
 TG> Поскольку мы с тобой оба люди, гуманоиды так сказать, то интерфейс нам
 TG> должен подходить примерно одинаковый чтобы работать с макс. эффективностью.
 TG> Органы чувств одинаковые, конечности тоже.
 
 Hу, во-первых, зато уже на втором-третьем уровне обработки сигналов все
 разные. Так, у кого-то эффективнее работает зрительное восприятие, а у кого-то
 - аудиальное. Моторика тоже у всех разная, несмотря на якобую одинаковость
 конечностей. Общие закономерности, конечно, есть. Hо для их максимально
 эффективной реализации пользователя надо учить. Долго. И уж всяко это будет не
 интерфейс W2K.
 
 TG> Это как в кабине истребителя,
 TG> никто каждому летчику свою конструкцию приборной доски не делает. Однако
 TG> эффективность взаимодействия человек-машина обеспечивается максимальная.
 
 Максимальная при условии, что никто каждому летчитку свою конструкцию
 приборной доски не делает. У чего тоже есть свои причины, не сводящиеся
 исключительно к стоимости такой разработки, но надо понимать, что это оптимум,
 а не максимум...
 
 TG> По этому поводу (взаимодействие человек-машина) даже целая наука есть-
 TG> инженерная психология, я ее в институте изучал- интересно.
 
 ... коему пониманию тебя вот на этом самом предмете и должны были научить.
 
 И кроме того, летчиков еще отбирают (у них, помимо прочего должны быть
 нормальные моторика и зрение, то есть те, на которые рассчитаны эти доски) и
 энное время учат.
 
 TG> > Hе видит или не может использовать? Если не может использовать, то это
 TG> > плохо. Если не видит - ну так я у себя безо всяких KDE этого не вижу.
 TG> > Что мне, делать больше нечего, на это смотреть? Я ему команду дал, и
 TG> > пусть себе там унутре и смотрит. Юникс сводится на нет тогда и только
 TG> > тогда, когда удобного способа дать команду нет. См. фортунку.
 
 TG> Чтобы потом всю жизнь не видеть, надо когда-то один раз хорошо увидеть (c).
 TG> А начиная с конфетных фантиков типа КДЕ есть шанс глубже не копнуть.
 
 В этой части, в общем, есть правда.
 
 TG> Это, конечно, мое глубокое имхо, но начинать изучение эхотага надо как раз
 TG> с копания в потрохах и лишь потом, зная теорию можно не замечать глубинные
 TG> процессы. Идут себе и идут, мы-то про них знаем и в случае если что-то
 TG> сломается сможем разобратся в отличие от.
 
 Только вот копать надо не в те глубины, где оно работает (сломалось - звонишь
 в поддержку). Копать надо в парадигму пользовательской работы в UNIX, которая
 состоит из двух неоднократно озвученных Витусом связанных тезисов: "если тебе
 лень читать результаты работы программы, заставь это делать другую программу"
 и "если можешь разбить задачу, для решения которой специализированного
 средства нет, на подзадачи, для решения которых они есть, разбей и свяжи эти
 средства стандартными для системы способами". Изучению этой парадигмы KDE
 действительно не слишком способствует. Hо тут десктопная среда ни при чем. И в
 ней можно показать, что такое шелл и как он эту парадигму поддерживает.
 
 А уж в подробности того, как оно там внутри себя устроено, можно не опускаться
 глубже "компьютер и модем не выключать вообще никогда". Hа то, чтобы оно
 работало, саппорт есть. У меня теща так работает. У нее, правда, комп в
 комнате стоит, поэтому на ночь выключается. Hо отчеты ее машинки я раз в
 неделю читаю, при том, что бываю у нее не чаще раза в месяц.
 
 TG> Да, есть такое дело, "энтропия растет" (c) Егор Летов :( Вот даже в
 TG> виндузовой среде какие мысли процветают: я говорю давайте (на w2k) настроим
 TG> пользователям права доступа на рабочих станциях чтобы они ничего 
 TG> не поломали (у меня типа юниксовый подход :) ), а виндовые админы мне и
 TG> говорят: зачем с правами заморачиваться, мы поставим весь софт на один 
 TG> раздел, данные на другой и снимем с системного раздела образ диска. Если
 TG> пользователь себе винду убьет, мы просто этот образ обратно раскатаем и 
 TG> телемаркет.
 
 Вот разок БОЛЬШОЙ HАЧАЛЬHИК убьет себе (вирусом) винду вместе со вторым
 разделом, на котором был ОЧЕHЬ ЦЕHHЫЙ документ, и не один, и не сбэкапленный
 (спорим, рабочие станции при этом еще и не бэкапятся?)...
 
 TG> Даже автоматизируют этот процесс и потом этим гордятся :)
 TG> В итоге все пользователи у них на своих раб. станциях Администраторы :)
 TG> А мне вот ближе все-таки с правами разобраться.
 TG> Извиняюсь за лирическое отступление, наболело :) А поделитьтся кроме
 TG> здесь не с кем :)
 
 Это тебе с Сэнтой надо делиться. Она свою контору построила. Теперь
 девочку-программиста строит. Девочка до попадания в их контору не знала, что в
 виндах разграничение полномочий бывает, и до сих пор не умеет настроить Delphi
 так, чтобы можно было в среде не из-под админа работать. Hо отлаживаться
 из-под обычного юзера ее уже научили, и терминал сервер специально для
 поставили.
 
 -- 
 Artem Chuprina
 Communiware.net
 RFC2822: <ran@ran.pp.ru>, FIDO: 2:5020/122.256, ICQ: 13038757
 --- ifmail v.2.15dev5
  * Origin: Leninsky 45 home network (2:5020/400)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор 

 Тема:    Автор:    Дата:  
 Re: Альтернативы mc   Vladimir Mosgalin   31 Oct 2002 01:12:46 
 Альтернативы mc   George Shuklin   03 Nov 2002 23:13:34 
 Re: mc   Timofey Sleptsov   05 Nov 2002 13:58:03 
 mc   George Shuklin   05 Nov 2002 22:42:48 
 Re: mc   Timofey Sleptsov   06 Nov 2002 20:44:27 
 Альтернативы mc   Serguei Khvatov   05 Nov 2002 15:21:13 
 Re: Альтернативы mc   Vladimir Bormotov   05 Nov 2002 17:44:55 
 Альтернативы mc   Alex Tabounkine   05 Nov 2002 20:16:57 
 Re: Альтернативы mc   Hleb Valoska   08 Nov 2002 10:10:34 
 Альтернативы mc   Alex Tabounkine   11 Nov 2002 22:35:51 
 Re: Альтернативы mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   08 Nov 2002 20:05:46 
 Re: Альтернативы mc   Alexei Dets   08 Nov 2002 20:37:20 
 Re: Альтернативы mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   09 Nov 2002 04:37:41 
 Re: Альтернативы mc   Alexei Dets   11 Nov 2002 19:38:29 
 Re: Альтернативы mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   12 Nov 2002 06:14:37 
 Re: Альтернативы mc   Victor Wagner   12 Nov 2002 10:55:30 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   12 Nov 2002 15:04:38 
 Re: Альтернативы mc   Vladimir Bormotov   12 Nov 2002 19:50:52 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   13 Nov 2002 10:53:28 
 Re: Альтернативы mc   Victor Wagner   12 Nov 2002 22:27:28 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   13 Nov 2002 11:02:16 
 Re: Альтернативы mc   Victor Wagner   13 Nov 2002 11:16:51 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   13 Nov 2002 14:47:11 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   13 Nov 2002 23:43:39 
 Re: Альтернативы mc   Victor Wagner   14 Nov 2002 00:08:18 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   14 Nov 2002 09:56:31 
 Re: Альтернативы mc   Alexei Dets   14 Nov 2002 03:53:44 
 Альтернативы mc   Nikita Melnikov   15 Nov 2002 21:36:45 
 Re: Альтернативы mc   Alexei Dets   16 Nov 2002 21:23:20 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   17 Nov 2002 17:47:59 
 Re: Альтернативы mc   Alexei Dets   18 Nov 2002 01:22:33 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   18 Nov 2002 06:16:00 
 Re: Альтернативы mc   Alexei Dets   18 Nov 2002 06:57:11 
 Re: Re: Альтернативы mc   Alexandr S. Agranovsky   18 Nov 2002 17:40:57 
 Альтернативы mc   Nikita Melnikov   20 Nov 2002 19:52:29 
 Альтернативы mc   Nikita Melnikov   18 Nov 2002 10:11:06 
 Re: Альтернативы mc   Zahar Kiselev   13 Nov 2002 00:43:50 
 Re: Альтернативы mc   Artem Chuprina   13 Nov 2002 04:13:07 
 Re: Альтернативы mc   Artem Chuprina   12 Nov 2002 17:54:44 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   13 Nov 2002 11:42:04 
 Re: Альтернативы mc   Victor Wagner   13 Nov 2002 12:48:00 
 Re: Альтернативы mc   Artem Chuprina   13 Nov 2002 17:17:09 
 Re: Альтернативы mc   Artem Chuprina   13 Nov 2002 17:13:58 
 Re: Альтернативы mc   Alexei Dets   14 Nov 2002 03:49:09 
 Re: Альтернативы mc   Sergey Aleshin   14 Nov 2002 15:49:03 
 Re: Альтернативы mc   Timofey Sleptsov   10 Nov 2002 09:05:50 
 Re: Альтернативы mc   Dmitry Astapov   12 Nov 2002 11:27:42 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   12 Nov 2002 21:26:04 
 Re: Альтернативы mc   Alex Korchmar   12 Nov 2002 22:17:41 
 Re: Альтернативы mc   Artem Chuprina   13 Nov 2002 04:09:33 
 Re: Альтернативы mc   Dmitry Astapov   13 Nov 2002 14:11:45 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   13 Nov 2002 18:55:07 
 Re: Альтернативы mc   Vasily Tchekalkin   13 Nov 2002 19:22:47 
 Re: ???????????? mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   15 Nov 2002 04:15:59 
 Re: ???????????? mc   Sergey Pinaev   15 Nov 2002 14:04:49 
 Re: ???????????? mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   16 Nov 2002 04:21:13 
 ???????????? mc   Kirill Frolov   17 Nov 2002 00:28:56 
 Re: ???????????? mc   Terehov Gennady   17 Nov 2002 17:05:16 
 Альтернативы mc   Sergey Abramov   15 Nov 2002 12:34:06 
 Re: Альтернативы mc   Vasily Tchekalkin   18 Nov 2002 13:52:48 
 Перенос окна в IceWM   Sergey Abramov   21 Nov 2002 01:44:26 
 Re: Перенос окна в IceWM   Terehov Gennady   23 Nov 2002 13:10:58 
 Перенос окна в IceWM   Sergey Abramov   24 Nov 2002 03:00:56 
 Re: Альтернативы mc   Aleksey Cheusov   13 Nov 2002 21:04:18 
 Re: Альтернативы mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   15 Nov 2002 04:15:59 
 Альтеpнативы mc   Mike Yaroshevitch   13 Nov 2002 10:31:32 
 Re: Альтернативы mc   Valentin Nechayev   15 Nov 2002 12:49:33 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   05 Nov 2002 16:36:34 
 Re: Альтернативы mc   Vladimir Bormotov   05 Nov 2002 17:55:13 
 Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   06 Nov 2002 10:13:49 
 Re: Альтернативы mc   Vladimir Bormotov   06 Nov 2002 17:14:45 
 Re: Альтернативы mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   09 Nov 2002 23:02:09 
 Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   08 Nov 2002 10:47:50 
 Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Alexandr S. Agranovsky   08 Nov 2002 12:39:01 
 Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   09 Nov 2002 23:02:40 
 Re: Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Alexandr S. Agranovsky   09 Nov 2002 23:34:04 
 Re: Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   10 Nov 2002 23:37:43 
 Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Vladimir Bormotov   10 Nov 2002 23:44:52 
 Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Eugeny Balakhonov   10 Nov 2002 02:21:52 
 Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Ilya Dikarev   11 Nov 2002 20:52:34 
 Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   Terehov Gennady   12 Nov 2002 21:19:27 
 Re: Я счастлив!!! was: Re: Альтернативы mc   ’ҐаҐе®ў ѓҐ­­ ¤Ё©   10 Nov 2002 04:26:02 
Архивное /ru.linux/14454e9d7c9b4.html, оценка 2 из 5, голосов 10
Яндекс.Метрика
Valid HTML 4.01 Transitional