ru.linux

 
 - RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
 From : Yury Lyakh                           2:464/36       25 Dec 2001  17:59:40
 To : Sergey Mihailov
 Subject : Re: Debian or RedHat
 -------------------------------------------------------------------------------- 
 

 Sergey Mihailov <nxg@nod4mail.pvrr.ru> wrote:
 
 SM>Hе совсем понятно это зачем ? Че туды канал был толстый ?
 SM>Обычно лезешь равхиде или к создателю проги.
 
 У Дебиана для интеля уже гораздо более 9000 собранных пакаджей.
 Для Спарки Дебиан чуть поменьше около 8000 собранных пакаджей...
 Когда-то давным давно РедХатом я баловался и по старой памяти такой
 обильности пакаджей там не встречается.
 А для самосбора Слакварь есть:))
 
 Информация предоставлена для сравнения и является моим ИМХО! Развивать
 спор на эту тему не хочу. Поэтому если дисскутировать, то только в мыло.
 
 SM>( я проверял orig.tar.gz и сырцы от создателя tar.gz - это разные вещи
 SM>!!!! )
 SM>Кстати в спеках ( аля внутри срц.рпм ) сырцы нормальные.
 >> Еще одна мысль по поводу - мне известно о существовании по крайней
 >> мере трех русских клонов RH (Alt, ASP/Blackcat, KSI) но никому еще
 >> не пришло в голову делать русский клон Debian - ибо и так все работает.
 SM>Сейчас это уже не актуально. Глибы другие .... и время все вылечило.
 
 А уже поздно:) В Дебиане это работало еще раньше и поэтому некие
 товарищи в том числе и я - свалили туда еще в те времена... а на что
 теперь менять один работающий на другой работающий?
 
 >> У RH и прочих rpm-based как правило на одного мейнтейнера приходится
 >> куда больше пакетов, что, естественно, снижает оперативность
 >> реагирования.
 SM>Че тут за фигня ? У РХ все мантенеры отвечающие за пакеты в дистрибуте
 SM>сидят в одной конторе а не разбросаны по всему миру.
 
 И так неаккуратно свою работу делают:) Это не делает им чести:)
 
 SM>Да и самих пакетов тама не такое количество.
 
 Это достоинство дистрибутива?
 
 >> Debian часто ругают за то что он редко выпускает новые версии, и софт
 >> мол в нем старый. Зато стабильность этого софта соответствующая, а
 >> секьюрити апдейты выходят оперативно.
 SM>Какая еще стабильность ? Hа кой фиг мне стабильность какой-то старой
 SM>проги ?
 SM>или ее секурность ? Все уже давно перешли на новый софт ( который
 SM>подерживает новое железо )
 SM>и секурность тама реализована иначе !!!! ПО ДРУГОМУ !!!
 
 Аааа... пардон. С этого надо было начинать:)
 Дело в том что есть люди предпочитающие стабильность в ущерб даже
 новизне... я вот порадовался дискуссии по поводу ядер 2.4.х, сидя на
 2.2.19, ну вот ща как раз и пришло время ставить что-то поновее, вот
 неделю назад 2.4.16 и поставил:)
 Что еще новее? X-ы? Да мне хоть 3.3.6 главное чтобы картинку показывали
 в нужном разрешении.
 А про секьюрность... новизна пакетов в этом играет не самую решающую
 роль. Голова админа более важный критерий в оценке секьюрности системы.
 
 SM>Или к примеру выход потато :((((
 SM>Hа дворе уже Апач-1.3.12 а у них в дистрибуте 1.3.9 вроде был.
 SM>( это я в сторону кодировок )
 SM>Естественно качаешь - новый.
 SM>И так по каждому ( почти ) пакету :((((
 SM>Че это за фигня ?
 SM>За чем нужна такая куча старого софта ?
 
 Я не знаю о чем ты:)
 Мне глубоко плевать какой апач был в том дистрибе... а анстейбл обычно новые
 софтины появляются в течение 3-4 дней...
 
 SM>Особенно раздражает когда заходишь на сайт а тама пакеты только под
 SM>унстабле :(
 SM>Потом что это прога не фига не соберется или работать не будет на
 SM>старье.
 
 Анстейбл это не значит что без гарантий... оно рабочее, просто
 неоттестировано временем достаточно. За последний год сидения на Дебиане
 я помню только одну существенную плюху в анстейбл это когда они битую
 либу для PAM кинули. Саппорт отреагировал мгновенно, прислав ответ и
 рекомендации.
 
 >> По многочисленным отзывам стабильность debian testing или frozen
 >> (который находится в состоянии вылизывания багов и зарелизенным не
 >> считается) чуточку выше, чем стабильность релизов РХ.
 
 SM>Ага. Только это в релизе РХ который один. А не бесконечное
 SM>упдаты с сервера где каждый день по 20-30 мегов переделывають :(((
 SM> 
 
 То тебе нового софта не хватает... то ты ругаешь постоянные апдейты... у
 Дебиана жизненный цикл непрерывный, а не скачками как у других
 дистрибов. В определенный момент просто замораживается анстейбл и через
 некоторое время выпускается этот фрозен уже под видом релиза.
 Рекомендуется для систем где важна стабильность, а не последний софт.
 Хочешь последнего софта, накатываешь до последнего анстейбла и вуаля!
 
 >> Ценой за такую стабильность и является медленный цикл выпуска релизов.
 SM>Медленный это еще мягко сказано.
 
 Медленно идут релизы, анстейбл идет очень быстро. Сам с казал в день
 десятки метров обновляется. Так что определись с целями и задачами.
 
 >> Единственное что мне не нравится, так  это прекращение поддержки
 >> старого релиза через пару месяцев после выхода очередного.
 SM>Ага. В шапке вроде с 4.2 все еще держут.
 
 4.2??!! Это глюкалово?? Да у них саппорт застрелиться должен если они
 это еще поддерживают...
 
 >> Вообще, самое главное что есть у debian, это policy. Именно эта самая
 >> policy обеспечивает то, что 700 человек ухитряются вести 5000 пакетов
 >> и эти пакеты друг с другом не конфликтуют. Hа добром десятке архитектур
 >> к тому же
 SM>Мое личное мнение :
 SM>У дебиана не плохая система пакетов. Да она позволяет вести 5000 пакетов
 SM>и не конфликтовать - это хорошо.
 SM>Hо дебиан это не дистрибут - это набор пакетов.
 
 Чем отличается понятие "дистрибут" от понятия "набор пакетов"?
 Тогда РХ это набор RPM-ов... согласен?
 
 SM>Почему прошло с выхода потато прошло столько времени - а нового
 SM>релизного
 SM>инсталятора нету ? ( мне все равно его гуй ) мне нужны проги в
 SM>комплекте.
 
 А тебе очередную цифру на грудь надо?:) По мне так хоть пусть до
 следующего тысячелетия его рисуют 2.2 r0 r1 r2 r3 r4 r5 итд. Мне
 нумерация только кернелов важна.
 
 SM>Я много раз ставил Дебиан и Шапку. И практически никогда не менял ядро в
 SM>шапке.
 SM>а после дебиана :((( То ядро что идет в комплекте с Дебаном :(((
 SM>Hа нем не возможно работать.
 
 :) У меня прямо противоположный опыт... более того РХ умудряется патчить
 оригинальные ядра своими ручками прямыми... добавляя какие-то свои ему
 необходимые фичи, после чего патчи на ядро не ложатся... и приходится
 идти на кернел орг и там брать оригинальное ядро.
 
 SM>Я все таки думаю что дистрибутив это не только 5000 старых вылизаных
 SM>пакетов, но еще и инсталятор и многое другое.
 
 :) Скажите пожалуйста...
 А если тебе скажут что Мандраковский инсталлятор гораздо лучше
 РХ-овского...?
 
 SM>P.S. Извините я параноик и когда я юзаю Шапку( релиз-новый ) + апдаты на
 SM>сегодня
 SM>я более спокоен ( так как знаю цигнус, Кокс и тд )
 SM>А когда юзаю Дебиан( релиз-старый ) + упград на унстабле пакетов со
 SM>всего мира
 SM>где каждый день чего по 20-30 мегов исправляют чего-то мне становиться
 SM>не по себе :((((
 
 Это твои сугубо личные впечатления и мысли:)
 Мне очень даже по себе. И не только мне почему-то...
 
 ПРоблема в том что я сидел когда-то на РХ... еще во времена около 4.2...
 мне не понравилось... более того через полгода получив на руки слаку 3.5
 я просто забыл о РХ. Затем Дебиан. И здесь пока и сижу. Я же не выберу
 для себя плохой вариант, правда?:)
 
 -- 
      Jet Infosystems
                                         UIN icq: 882209
 --- tin/1.5.8-20010221 ("Blue Water") (UNIX) (Linux/2.4.17 (i686))
  * Origin: ISD (2:464/36@fidonet)
 
 

Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты  уменьшение даты  тема  автор