|
ru.linux
- RU.LINUX ---------------------------------------------------------------------
From : Alex Mizrahi 2:5020/400 11 Nov 2007 21:54:26
To : Ilya Anfimov
Subject : Re: Возможности Gentoo?
--------------------------------------------------------------------------------
IA>>> Да, на самом деле, не сказал бы.
??>> ты её реально используешь?
IA> Hет.
так отож
??>> ну не знаю как там у вас с заказами, при желании можно машину получить
??>> за пару часов, а чудо это будет компилиться чуть ли не сутки. и если
??>> ошибся --
IA> При большом жэлании -- наверное можно. Людей, которым надо было бы так
IA> напрягаться, я пока in wild не встречал.
мы наверное про разные вещи говорим, я -- про обычную машину из обычных
комплектующих, а не про мегасервер от ибэмэ с сертификацией. в магазине её
за пару часов собирают за пару часов.
??>> заново.
??>> знакомые мне чудики этак с неделю генту ставили..
IA> У меня все машыны настраиваются месяцами. Под себя. Так что...
уж не знаю что там можно месяцами настраивать, но там задача была вообще
просто поднять машину чтобы она просто работала с минимумом приложений --
сеть, апач и т.д.
проблема была в том что устаревший дистриб генту на ней плохо работал.
просто с обычным дистрибом это достаточно просто узнать -- т.к. весь процесс
установки занимает пару десятков минут. не работает -- берём посвежее, и
дело в шляпе.
а с гентуу "энтузиасты" днями там что-то компилировали, пробовали разные
опции компиляции ядра и прочий бутор.
??>> а потом время на обновления -- готовый пакет скачивавается и ставится
??>> за пару секунд, а чудо это будет компилировать опять.. и если серваку
??>> есть чем ещё заняться в это время, будет очень неприятно.
IA> Hу не знаю, это тожэ жалкие киловатты.
какие ещё киловаты, если сейчас требуются CPU/memory/disk для рабочих задач,
а ещё требуется обновить, скажем, postgresql с его 23 MB кода -- ты
предлагаешь вдвое более мощную машину покупать, или сразу две с поправкой на
gentoo которая всё аццки оптимизирует?
??>> а затраты на администрирование.. в дебиане если я напишу aptitude
??>> install apache2 php5, то у меня будет рабочий apache2 который
??>> поддерживает php5.
IA> А вот это, как говорится, не факт. Точнее -- не сильно большэ
IA> факт, чем в gentoo.
ну не знаю, у меня обычно работает
??>> в gentoo для получения минимально рабочей системы нужно ещё указать с
??>> десяток флагов при компиляции php и apache, чтобы они между собой
IA> Hа сколько я помню -- необязательно. В смысле -- умолчания
IA> тожэ работают.
угу, вот так и у меня знакомые думали что умолчания работают, и в результате
демонстрация проекта инвесторам накрылась из-за многочасового простоя..
??>> ну и общая невменяемость -- например как недавно был случай, emerge
apache
??>> втихаря обновил apache 2.0 на 2.2, оставив старый конфиг, который
нифига не
IA> Смешно. Hу, маргинальный пока дистрибутив. Hо идея всё-таки интересная.
в чём состоит идея?
чем оно лучше чем FreeBSD ports, к примеру? результат по-моему тот же, зато
вместо муторных ебилдов и емержа используются обычные Makefile'ы. каждый кто
хоть немного понимает в сборке софта может вмешаться в процесс, изменить
компилируемые файлы или мейкфайл -- и для этого не нужно никаких специфичных
для FreeBSD знаний.
а вот emerge распаковывает файлы и собирает их в какой-то временной
директории, за собой всё уничтожает, и судя по всему не предполагает
возможности пользователю вмешаться в процесс. может быть где-то и есть
секретная кнопочка, но я её найти так и не смог. как мне показал человек у
которого чуть поболе опыта в общении с gentoo: если хочешь посмотреть что
оно и как там собирает, нужно в определённый момент прибить процесс спомощью
ctrl-c и искать в этой временной папке.
в общем, у меня сложилось впечатление что gentoo прекрасно подходит для
пионеров, которые пищщат от того, что софт собрано "оптимизированно" для их
платформы, и которых возбуждают бегущие строки сообщений компилятора. в то
же время для того чтобы реально работать с исходниками и их сборкой эта
система не заточена -- да оно пионерам и не надо..
относительно же авторов системы, фантазия у них работает неплохо -- столько
придумали терминов новых, разнообразных тулзов.. но насколько оно реально
надо нормальным людям вникать в их "альтернативную" терминологию?
из man emerge:
emerge primarily installs packages. You can specify packages to
install in one of four main ways: an ebuild, a tbz2file, a set, or an
atom.
атом? а почему, к примеру, не квант?
...
--buildpkg (-b)
Tells emerge to build binary packages for all ebuilds processed in addition
to actually merging the packages.
"actually merging the package" -- это по-видимому имеется в виду инсталляция
пакета в систему.
но несмотря на подробное описание природы атомов, термин "merge" выше не
описан.
соответственно очень интуитивно название команды:
--unmerge (-C)
WARNING: This action can remove important packages! Removes all
matching packages.
относительно тулзовин:
distcc is a program to distribute compilations across several, not
necessarily identical, machines on a network. The distcc client sends all
necessary information to the available distcc servers (running distccd) so
they can compile pieces of source code for the client. The net result is a
faster compilation time.
то есть их настолько задолбало ждать пока оно компилится что они даже
утилиту написали для распределённой сборки..
ccache is a fast compiler cache. When you compile a program, it will cache
intermediate results so that, whenever you recompile the same program, the
compilation time is greatly reduced. In common compilations this can result
in 5 to 10 times faster compilation times.
*OMG*! при сборки одной и той же программы два раза ускорит в 5-10 раз. а
какой смысл её вообще два раза собирать? вероятно из-за тупорылого механизма
работы emerge пришлось создавать костыли для компилятора.
в то время как стандартный make совершенно бесплатно умеет собирать только
то что надо, и в случае с перекомпиляцией той же программы практически
мгновенно выйдет, просто сравнив времена файлов.
--- ifmail v.2.15dev5.4
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
Вернуться к списку тем, сортированных по: возрастание даты уменьшение даты тема автор
|
